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Thema: Fahrzeug Papiere sind weg !

  1. #11
    Inselfan Avatar von artilles
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    Also meine Freundin arbeitet bei einen Rechtsanwalt,
    der meinte das die Gestoria das macht !
    Eine Verlustanzeige machen und damit regelt die Gestotia das !!!

  2. #12
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    Zitat Zitat von artilles Beitrag anzeigen
    wo mache ich die Verlustanzeige ?
    Bei einer Comisaria der Policia Nacional wenn es die in deiner Stadt gibt. Wenn es in deiner Stadt nur die Guardia Civil gibt, dann dort.

  3. #13
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    Zitat Zitat von Centifolia Beitrag anzeigen
    Also, ich bin jetzt etwas verwirrt - wenn das Auto hier gekauft und angemeldet ist, liegen die Papiere dann nicht sowieso bei Tráfico? Als wir unser Auto hierher gebracht und umgemeldet haben, hat mich das nämlich völlig irritiert: in Deutschland lernst du als Fahrzeughalter ja als erstes, dass du den KfZ-Brief unter keinen wie immer gearteten Umständen aus der Hand gibst, weil du damit das Besitzrecht verlierst, und hier mussten wir bei der Ummeldung den Brief bei Tráfico auf dem Amt lassen, der wurde dort archiviert. Unsere spanischen Bekannten haben uns das so erklärt, dass auf diese Weise verhindert werden soll, dass Autos schwarz gehandelt werden, keine Ahnung, ob das stimmt. So oder so: unser Brief liegt bei Tráfico, seit unser Auto ein spanisches Kennzeichen hat.
    Hier in Spanien kennt man keinen Kfz-Brief als Besitznachweis. Besitzer des Autos ist der, der im Register von Trafico drinsteht, ausser jemand beweist mit einem Dokument, dass ihm das Auto (nun) gehört (Kaufvertrag, Testament, Schenkungsurkunde etc.).
    Die einzigen beiden Dokumente die man hier kennt sind die Ficha técnica (wo auch die Tüv-Prüfungen eingetragen werden), sowie die Permiso de Circulación (Sie gibt das wieder was im Register von Trafico steht). Die Ficha técnica gehört zum Auto und hat keine Personendaten, auf der Permiso de Circulación steht der jeweilige Fahrzeughalter, Adresse etc. eines bestimmten Fahrzeugs drin. Die Permiso de Circulación ist jedoch ein persönliches Dokument, dies bedeutet, dass sie der Person gehört die dort drin steht. Soll heissen, wenn ich das Auto an jemanden verkaufe, dann gebe ich dieses Dokument nicht an den nächsten Eigentümer ab sondern ich gebe sie innerhalb von 15 Tagen an Trafico zurück mit dem Nachweis (kaufvertrag), dass ich das Auto verkauft habe und an wen. Der neue Halter geht innerhalb von 30 Tagen zu Trafico, schreibt das Auto auf seinen Namen um und bekommt dann eine Permiso de Circulación auf seinen Namen ausgestellt.

    Ob dein deutscher Kfz-Brief wirklich noch bei Trafico liegt oder ob er entwertet oder an irgendeine deutsche Behörde zurückgeschickt wurde, kann ich nicht sagen, auf jeden Fall würde dieser evtl. noch existierende Kfz-Brief in Spanien niemals als Beweis gelten, dass du immer noch der Eigentümer dieses Autos bist.

  4. #14
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    Vielen Dank für die ausführliche Erklärung, TC 490 - aber dann wäre es ja auch gar kein Drama, wenn der Kfz-Brief eines hier angemeldeten Autos verschwunden wäre (was die ursprüngliche Frage ja war), oder? Weil die dann beim TÜV eh keinen interessieren?

  5. #15
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    Gern geschehen. Ich empfand die ursprüngliche Frage zu keiner Zeit "dramatisch".
    Die Ficha técnica wird aber auf jeden Fall bei der Tüv Inspektion benötigt denn dort wird die bestandene Tüvprüfung eingetragen bzw. sie wird vom Tüv einbehalten wenn das Fahrzeug die Inspektion nicht bestanden hat.

  6. #16
    Admin Avatar von felin
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    Zitat Zitat von TC 490 Beitrag anzeigen
    Die Ficha técnica: bzw. sie wird vom Tüv einbehalten wenn das Fahrzeug die Inspektion nicht bestanden hat.
    Kann ich nicht bestätigen, wurde mir bei nicht bestandener Prüfung nicht einbehalten.

  7. #17
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    Die "ficha tecnica" wird nicht einbehalten.

  8. #18
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    Ah ok, dann war das bei mir damals wahrscheinlich eine Ausnahme. Mein Wagen hatte nur ein einfaches Problem und der Prüfer wusste, dass ich wenige Minuten später erneut mit dem reparierten Auto vorfahren werde. Vielleicht musste ich damals nur nochmal an die Hintertür fahren und er schaute sich nur noch diesen einen behobenen Mangel an. Hätte ich die Ficha técnica zurückbekommen, hätte ich vielleicht den bürokratischen Weg durch´s Büro und evtl. sogar die komplette Inspektion erneut durchlaufen müssen. Aber genau weiss ich das nicht mehr, ist schon länger her.

  9. #19
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    Ich hatte noch etwas Zeit um zu googlen und dabei stiess ich auf die Lösung:

    Mit dem Gesetz Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, por el que se aprueba Reglamento General de Vehículos wurde im Jahr 1999 im Gesetz welches für das Funktionieren der Tüv-Stationen gilt (Real Decreto 2042/1994, de 14 de octubre, por el que se regula la inspección técnica de vehículos) der Artikel 11, Absatz 2,1 wie folgt geändert:

    «Si el resultado de una inspección técnica fuese desfavorable, la estación ITV concederá a su titular, para subsanar los defectos observados, un plazo inferior a dos meses, cuya extensión concreta se determinará teniendo en cuenta la naturaleza de tales defectos. La estación retendrá la tarjeta ITV y el titular deberá proceder a la reparación del vehículo, que quedará inhabilitado para circular por las vías públicas, excepto para su traslado al taller o para la regularización de su situación y vuelta a la estación ITV para nueva inspección.»


    Und hier die Fassung dieses Artikels die seit 21.9.2006 gültig ist:
    «Si el resultado de una inspección técnica fuese desfavorable, la estación ITV concederá a su titular, para subsanar los defectos observados, un plazo inferior a dos meses, cuya extensión concreta se determinará teniendo en cuenta la naturaleza de tales defectos. El titular del vehículo será directamente responsable de que se repare el vehículo, que quedará inhabilitado para circular por las vías públicas, excepto para su traslado al taller o para la regularización de su situación y vuelta a la estación ITV para nueva inspección.»

    Dann muss meine Erfahrung mit dem Tüv wohl schon wesentlich länger her sein, als ich dachte.
    Für alle die den spanischen Text nicht verstehen: Von 1999 bis 2006 musste die Ficha técnica vom Tüv einbehalten werden wenn das Resultat der Inspektion nicht positiv war. Seit 2006 gilt dies nicht mehr.

  10. #20
    Inselfan Avatar von artilles
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    Ich weis es jetzt ganz Genau !!!! Man fährt mit dem Auto zum Tüv, dort überprüft man die Daten usw. das dauert 4 bis 5 Tage.
    Dann kann man das Auto wieder abholen fährt mit den Papieren zum Tafico und bekommt Neue Papiere.
    Genau so und nicht Anders !

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